[MAIN]
2023-10-19
Transcript
bit.ly/_prosecICJP Co-Director Crispin Blunt MP spoke to @SkyNews Breakfast this morning to discuss ICJP’s written notice to @RishiSunak informing him of intention to prosecute UK government officials for complicity in Israeli war crimes. https://t.co/ocMXYS0Vnk
A group supporting Palestinian rights has written to the Prime Minister outlining its intention to prosecute UK government officials for their approach to the Israel-Hamas conflict. The International Centre of Justice for Palestinians says that the UK government is aiding and abetting war crimes in Gaza.
Well, we can speak now to their co-director Crispin Blunt, an MP and former chair of the Commons Foreign Affairs Committee. Very good morning to you, Mr Blunt.
Interviewer:
This is an unusual position, isn't it, for you to be in, to the Prime Minister and saying you could be complicit in war crimes?
Well, it's the Prime Minister of whom I'm an enthusiastic supporter. And I'm not entirely sure that my colleagues have quite grasped the legal peril that they are in or fully understand international law in this area. You can't encourage powers to commit war crimes or indeed if the United Kingdom is not, as other members of the international community ought to be, pointing out to the Israelis that their actions are breaches of international law, breaches of the fundamental settlement that followed the Second World War in detail about what we're seeing on the television, about the forcible transfer of all those people there's a direct breach of war crimes. Everyone must act to restrain people if you know it's going to happen.
Interviewer:
Well, the government has said that they support Israel's right to defend itself.
Of course. Of course, but it must be within international law.
Interviewer:
OK, so where is the complicity here on the part?
Because if you know that a party is going to commit a war crime, and this forcible transfer of people is a precise breach of one of the statutes that governs international law and all states in this area, then you are making yourself complicit. And as international law has developed in this area, your fact of being complicit makes you equally guilty to the party carrying out the crime.
And so this is really how, this is now the last defence for Palestinians in this situation is that international law will then begin to operate, make international leaders conscious of their duties under international law and the fact that they, in the end, they can't ignore it. And they ought to be acting to restrain our ally from taking actions that are breaches of international law.
Interviewer:
So that is what you're warning the Prime Minister that you're saying that that is what he and other government ministers must do?
It goes beyond government ministers. Need any politician who is then egging in the turn to Israel on to breach international law and support Israel in the conduct of this operation. Of course, our hearts will go out to the state of Israel and the people that have the appalling atrocity committed on it. But what we're not allowed to do is witness one crime being piled on with another, which is simply against making the situation worse. But it's also fundamentally wrong.
Interviewer:
So what you are calling on is for a change in language, or are you calling on the government not to be sending those auxiliary ships? What is this really?
I think that we would suggest the government is able to be supporting the UN Secretary General's call for an immediate ceasefire, and for getting aid and supplies into the beleaguered population in Gaza. And that needs to be the first action. this has got to stop because if you, in response to the atrocity of last Saturday, if the response is simply an illegal atrocity that is even worse in scale, where does this lead? And that's why international law is cast the way it is. And it's very specific about the actions required and the responsibilities engaged. And that's not just the responsibilities of the actors in the action itself. It's actually those who are encouraging them.
In Israel's case, Israel has had a deal of exceptionism and impunity from international law for a very long time now. And in the interest of us all, and indeed Israel itself, that needs to stop.
Interviewer:
Very complicated legal arguments. Thank you very much indeed for explaining that to us.
Nun, es ist der Premierminister, dessen begeisterter Unterstützer ich bin. Und ich bin mir nicht ganz sicher, ob meine Kollegen die rechtliche Gefahr, die ihnen in diesem Bereich droht, ganz verstanden haben oder das Völkerrecht in diesem Bereich vollständig verstehen. Sie können die Mächte nicht dazu ermutigen, Kriegsverbrechen zu begehen, oder wenn das Vereinigte Königreich dies nicht tut, wie andere Mitglieder der internationalen Gemeinschaft es tun sollten, und die Israelis darauf hinweisen, dass ihre Handlungen Verstöße gegen das Völkerrecht und Verstöße gegen die grundlegende Vereinbarung darstellen Ich habe den Zweiten Weltkrieg im Detail verfolgt, über das, was wir im Fernsehen sehen, über die Zwangsumsiedlung all dieser Menschen, es handelt sich um einen direkten Verstoß gegen Kriegsverbrechen. Jeder muss handeln, um die Menschen zurückzuhalten, wenn man weiß, dass es passieren wird.
Interviewer: Nun, die Regierung hat gesagt, dass sie das Recht Israels auf Selbstverteidigung unterstützt.
Natürlich. Natürlich, aber es muss im Rahmen des Völkerrechts stehen.
Interviewer: OK, wo ist hier also die Mitschuld?
Denn wenn Sie wissen, dass eine Partei ein Kriegsverbrechen begehen wird und diese Zwangsumsiedlung einen präzisen Verstoß gegen eines der Gesetze darstellt, die das Völkerrecht und alle Staaten in diesem Bereich regeln, dann machen Sie sich selbst mitschuldig. Und da sich das Völkerrecht in diesem Bereich weiterentwickelt hat, macht Ihre Mittäterschaft Sie gleichermaßen schuldig gegenüber der Partei, die das Verbrechen begangen hat.
Und so ist es nun tatsächlich: Die letzte Verteidigung für die Palästinenser in dieser Situation besteht darin, dass das Völkerrecht dann zu wirken beginnt und die internationalen Führer sich ihrer Pflichten nach dem Völkerrecht bewusst macht und der Tatsache, dass sie es am Ende können Ignoriere es nicht. Und sie sollten Maßnahmen ergreifen, um unseren Verbündeten davon abzuhalten, Maßnahmen zu ergreifen, die gegen das Völkerrecht verstoßen.
…
Es geht über die Minister hinaus. Brauchen Sie einen Politiker, der dann Israel dazu anspornt, internationales Recht zu brechen und Israel bei der Durchführung dieser Operation zu unterstützen? Natürlich sind unsere Gedanken beim Staat Israel und den Menschen, denen die entsetzliche Gräueltat widerfahren ist. Aber was wir nicht tun dürfen, ist, mitzuerleben, wie ein Verbrechen mit einem anderen angehäuft wird, was einfach dagegen ist, die Situation noch schlimmer zu machen. Aber es ist auch grundsätzlich falsch.
Interviewer: Sie fordern also eine Änderung der Sprache, oder fordern Sie die Regierung auf, diese Hilfsschiffe nicht zu schicken? Was ist das wirklich?
Ich denke, dass wir vorschlagen würden, dass die Regierung in der Lage ist, die Forderung des UN-Generalsekretärs nach einem sofortigen Waffenstillstand und der Versorgung der bedrängten Bevölkerung in Gaza mit Hilfsgütern und Hilfsgütern zu unterstützen. Und das muss die erste Maßnahme sein. Das muss aufhören, denn wenn Sie als Reaktion auf die Gräueltat vom letzten Samstag einfach eine illegale Gräueltat von noch schlimmerem Ausmaß als Reaktion darauf sehen, wohin führt das? Und deshalb ist das Völkerrecht so, wie es ist. Und es geht sehr genau um die erforderlichen Maßnahmen und die damit verbundenen Verantwortlichkeiten. Und das liegt nicht nur in der Verantwortung der Akteure der Handlung selbst. Es sind tatsächlich diejenigen, die sie ermutigen.
Jo, det är premiärministern som jag är en entusiastisk anhängare av. Och jag är inte helt säker på att mina kollegor riktigt har förstått den juridiska risken att de befinner sig i eller helt förstår internationell rätt på detta område. Du kan inte uppmuntra makter att begå krigsförbrytelser eller faktiskt om Storbritannien inte, som andra medlemmar av det internationella samfundet borde vara, påpekar för israelerna att deras handlingar är brott mot internationell lag, brott mot den grundläggande uppgörelsen som följt andra världskriget i detalj om vad vi ser på tv, om tvångsöverföring av alla de människor där det är ett direkt brott mot krigsförbrytelser. Alla måste agera för att hålla tillbaka människor om man vet att det kommer att hända.
Intervjuare: Jo, regeringen har sagt att de stöder Israels rätt att försvara sig.
Självklart. Självklart, men det måste vara inom internationell rätt.
Intervjuare: OK, så var är medverkan här på sidan?
För om du vet att en part kommer att begå ett krigsbrott, och denna tvångsförflyttning av människor är ett exakt brott mot en av de lagar som styr internationell rätt och alla stater inom detta område, då gör du dig själv medskyldig. Och som internationell rätt har utvecklats på detta område, gör ditt faktum att du är medskyldig dig lika skyldig som den som utför brottet.
Och så är det verkligen så, det här är nu det sista försvaret för palestinier i den här situationen är att internationell rätt sedan kommer att börja fungera, göra internationella ledare medvetna om sina skyldigheter enligt internationell rätt och det faktum att de i slutändan kan ignorera det inte. Och de borde agera för att hindra vår allierade från att vidta åtgärder som bryter mot internationell lag.
…
Det går utöver statsråd. Behöver någon politiker som sedan vänder sig till Israel för att bryta mot internationell lag och stödja Israel i genomförandet av denna operation. Naturligtvis kommer våra hjärtan att gå ut till staten Israel och de människor som har begått det fruktansvärda illdådet. Men vad vi inte får göra är att bevittna ett brott som staplas på med ett annat, vilket helt enkelt är emot att göra situationen värre. Men det är också fundamentalt fel.
Intervjuare: Så vad du uppmanar till är en förändring i språket, eller uppmanar du regeringen att inte skicka dessa hjälpfartyg? Vad är det här egentligen?
Jag tror att vi skulle föreslå att regeringen kan stödja FN:s generalsekreterares uppmaning om en omedelbar vapenvila och för att få hjälp och förnödenheter till den belägrade befolkningen i Gaza. Och det måste vara den första åtgärden. det här måste stoppas för om du, som svar på illdådet i lördags, om svaret helt enkelt är ett olagligt illdåd som är ännu värre i omfattning, vart leder detta då? Och det är därför internationell rätt är gjuten som den är. Och det är mycket specifikt om de åtgärder som krävs och det ansvar som tas. Och det är inte bara aktörernas ansvar i själva handlingen. Det är faktiskt de som uppmuntrar dem.
Source: [link - video] with English subtitles: [link - video]
Δ -last modified: 2023-10-19 16:04 CEST (UTC=16:04 -2h)